1 ماهي الملاباسات التي أحاطت باتفاقية مدريد الثلاثية ؟   

ج: الظروف التي احاطت بتوقيع ما عرف باتفاقية مدريد المشؤومة  اتسمت بتزاحم عدد من الاحداث شتهدتها المنطقة وبوتيرة  متسارعة  وبزخم قفز بالمستعمرة المسماة انذاك الصحراء الاسبانية  الى واجهة الاحداث وشدت اليها الانظار رغم التعتيم الاعلامي المضروب على الاقليم واجواء  الحرب الباردة بين المعسكرين بقيادة روسيا والولايات المتحدة الامريكية وتنافسهما على مناطق النفوذ التي وصلت الى السطيرة على منافذ  خارج كوكب الارض من خلال غزوهما للفضاء. ورغم ذلك فان ما عرفته الصراع في تلك الفترة كان لافتا لدى وسائل الاعلام بما فيها المعادية لقيام كيان صحراوي. وعلى العموم تعتبر التطورات التي شهدها الاقليم قبل توقيع اتفاقية  مدريد بين المغرب وموريتانيا واسبانيا هي التي حركت المياه التي كانت راكدة وغيرت مواقف الجيران من الشمال والجنوب  على خلفية المصالح  التي يعود نفها الى القوى لاستعمارية في المنطقة خاصة فرنسا واسبانيا. ومن اهم تلك الاحداث:

-    تقرير بعثة تقصي الحقائق الاممية بعد زيارتها الى الصحراء الغربية 1975  والدول المجاروة  وتأكيدها بان الاقليم يجب ان يتمع بتقرير المصير من خلال ما عاينته البعثة في زيارتها وعبر عنه السكان الصحرايين تحت الادارة الاستعمارية الاسبانية.

-    تبلور الكفاح المسلح من خلال تحقيق انتصارات عسكرية على المستعمر تجسدت في معارك بين المقاتيلين الصحراويين والقوات الاسبانية  في المناطق الشمالية والشرقية من الاقليم  قتل فيها العديد من الجنود والضباط الاسبان، هذا بالاضافة الى التحاقات جماعية  للمجندين الصحراويين في القوات الاسبانية بمعداتهم واسر الضباط الجنود الاسبان الذين كانوا يسيرون تلك القوات وتسليمهم الى الجبهة الشعبية لتحرير الساقية  الحمراء ووادي الذهب وهو ما دعم القوة العسكرية الصحراوية.

-    اعلان الوحدة الوطنية الصحراوية وتخلي الصحراويين عن التنظيم القديم ممثلا في هيئة الجماعة  التي اسستها اسبانيا كبرلمان محلي يمثل السكان في الاقليم ، هذا الاعلان شكل تحولا في تاريخ الشعب الصحراوي من خلال الانخراط الجماعي للصحراويين في تنظيم الجبهة واعتبارها ممثلا وحيدا لكل الصحرايين.

-    بروز خلافات بين قادة المغرب العربي وظهور تغيير مواقف بعضهم من تقرير مصير الاقليم وحشد المغرب للالة العسكرية والدعائية وممارسة الضغض على اسبانيا  التي كان زعيهما الفاشي على فراش الموت  واقناع المغرب للريئس السابق للشقيقة موريتانيا بالاشتراك في تقاسم الاقليم.

-    دخول اطراف دولية وازنة على الخط  تقودها فرنسا والولايات المتحدة الامريكية ومباركتهم لاحتواء الصحراء عسكريا مدفوعين بدعاية اطلاقها ملك المغرب بان مسالة احتواء الاقليم سوف لن تتعدى اسبوعين على اكثر تقدير ليشرب الحسن الثاني الشائي بالنعناع في عاصمة الاقليم.

وبالرجوع الى الاتفاقية من حيث توقيت الاعلان عنها 14 نوفمبر فان الامر لايعدو ان يكون تكريس لعمية احتلال الاقليم عسكريا التي مرعلى القيام بها من الشمال والجنوب حوالي خمسة عشر يوما(31 اكتوبر75-14 نوفمبر 75) وبالتالي جاءت في اطار محاولة من الاطراف الموقعة عليها لتسوق للرائ العام الدولي كحل افضي الى انهاء النزاع في الاقليم علما ان الاتفاقية لم يتعترف بها المجتمع الدولي واعتبرها قرصنة لحق السكان في التعبير الحر عن مصيرهم وبالتالي صنفت بانها غير شرعية من يوم الاعلان عنها.

2.    ماهي أبرز مضامين الاتفاقية ؟:

ج: في الواقع لم تعتمد الاتفاقية على مرجعية من حيث الاسس التي يترتب عنها الاثر القانوني في المعاهدات والاتفاقيات التي تتم بين دول وهيئات كما هو معمول به ضمن القانون الدولي الذي يحكم تصرفات الاعضاء سواء في اتفاقيات تتم  بين دولتين او بين مجموعة من الدول والتي يفترض فيها ان تكون مسؤسسة على القانون الدولي الذي يحكم العلاقات بين الدول, وبالتالي المضامين التي احتوتها الاتفاقية ذهبت في اتجاه يعاكس تطبيق المواثيق المعمول بها و خالفت قواعد المنطق فيما يخص تقسيم اقليم لم يتمتع بعد بتقرير المصير، فكانت غير مستصاغة وغير مقبولة من خلال رفض محكمة العدل الدولية في لاهيلمطالب المغرب ولم تسجلها الامم المتحدة ولا الوحدة الافريقية ولا عدم الانحياز انذاك بل كانت محل ادانة من طرف المجتمع الدولي . ومن ثم فان مضامينها ان كانت ثمة مضامين تركزت حول  تفاصيل تتعلق بتقسيم الاقليم بين المملكة المغربية وموريتانيا في اطار عملية احتواء كان ملك المغرب الحسن الثاني قد استدرج فيها الشقيقة موريتانياوهو ما تفطن له  الموريتانيون بعد اربعة سنوات ففسخوا نص وروح الاتفاقية من خلال تخليهم عن الجزء الذي خصص لهم في التقسيم  ووقعوا اتفاق السلام مع الدولة الصحراوية.

3.    ماهو رد فعل الجبهة في حينه على الاتفاقية ؟:

ج: اتت الاتفاقية بعد مضي نصفشهر على الغزو العسكري المغربي ( 31 اكتوبر 75) وهو ما يعني ان  الصحراويين كانوا امام تحيات كبيرة وخطيرة تاتي في مقدمتها الابادة الجماعية للسكان الصحراويين  في كل المدن والمداشر( من اجديرية شمالا الى لكويرة جنوبا ومن الداخلة غربا الى المحبس شرقا) فكان لابد على الجبهة ان تواجه الغزو العسكري الذي اجتاح الاقليم من الشمال ومن الجنوب من جهة  وتؤمن المواطنين من حرب الابادة  من جهة اخرى،  وهكذا فقد تركز العمل وقتها على جبهتين اساسيتين : الاولى مواجهة القوات المغربية والموريتانية في معارك فر وكر في ما عرف انذاك بخطة الدفاع الذاتي التي شارك فيها كل الصحروايين بوسائلم الخاصة من اسلحة عتيقة وجمال وسيارات ومؤن وقد استطاعت الجبهة ان تنقل الحرب الى عمق التراب المغربي والى المدن الشمالية الموريتانية  وهو ما عرقل خطط  الاكتساح واخر تنفيذها  حسب ما خطط له الخبراء العسكريين خاصة  من الجانب المغربي. الجانب الثاني من الخطة تركز على نقل المواطنين الى مناطق امانة في شرق الاقليم كمرحلة اولى في انتظار نقلهم الى مخيمات اقيمت في التراب الجزائري جنوب وغرب  مدينة تندوف( حاسي بئر الطولات, اكعيدت لبار, اعوينت بلكرع النبكة الدخل واد الماء)ونذكر ان  الشقيقة الجزائر كانت في الموعد لتقدم الدعم الانساني الكافي لاواء اللاجئين الصحراويين الفارين من بطش القوات الغازية  وهو ما ساعد الجبهة الشعبية لتحرير الساقية الحمراء  في استرجاع الانفاس وتهئية الظروف  لاعلان الدولة الصحراوية لاحقا( 27/02/1976).

4.    بعض انسحاب موريتانيا مع الشراكة الاستعمارية .ما مصير الاتفاقية ؟

ج: جاء انسحاب موريتانيا من الاتفاقية بعد الاطاحة بنظام ولد داده الذي بموجب الاتفاقية كان هو الطرف الثالث والذي بموجب بنودها بسط سيطرته على منطقة الداخلة ولكويرة  وجزء من السواحل الصحراوية وبالتالي استكملت ما تبقى من عدم شرعيتها  والتي لم تكن مؤسسة قانونا ولم تعترف بها الامم المتحدة ولا المجموعة الافريقية ولا عدم الانحياز وهي المنظمات الدولية والقارية التي كانت مسؤولة عن اقرار الشرعية .بمعنى ان الاتفاقية لم تكن من يومها الاول ذي اثر قانوني ولم يستطع اطرافها تسويقها في المحافل الدولية وبالتالي كانت منتهية الصلاحية حتى قبل الاتفاق بين الجمهورية الصحراوية والجمهورية الموريتانية الشقيقة 1979.

5.    في الوقت الذي كانت فيه إسبانيا تباشر مفوضات مع الجبهة فاجأ  المستعمر الطرف الصحراوي بالخذلان والتراجع,ما فحوى تلك المفوضات ؟

ج: في حدود معرفتي للوقائع او على الاقل ما طفى منها على السطح اذاك ، المفاوضات تركزت حول تبادل الاسرى بين الطرفين الاسبان الذين هم اسرى لدى الجبهة عسكريين ومدنين والصحراويين من  الاسرى العسكريين  والمعتقلين السياسيين  لدى الحكومة الاسبانية ، وربما تكون اجواء الانتصارات على الجبهة العسكرية  مع اسبانيا والتفاف سكان الاقليم حولتنظيم الجبهة الشعبيةوفشل حزب الاتحاد الوطني الصحراوي ( بونس) الذي اسسته اسبانيا،هي عوامل شكلت نوع من الغرور السياسي للطرف الصحراوي ادى الى عدم طرح الحسبان لما قد يبيته المستمر من مؤمرات  تصب في امسار غير ذاك الذي يوجد عليه وضع المفاوض القوى في فترة المفاوضات تلك، ايضا الطرف الصحراوي بتجربة ناشئة  ربما اعتمد على العامل الداخلي متمثلا في التفاف السكان في الاقليم  حول التنظيم الصحراوي الجبهة الشعبية ولم يطرح في الحسبان احتمال تخلي المستمر عن الالتزام ببنود الاتفاقيات خلال المفاوضات، الجانب الاخر الذي يكون قد اوجد الحجة للمستعمر للتملص من الاتقاقيات كونتها لم تكن تحت اشراف الامم المتحدة. وعلى العموم اسبانيا كانت تهئ للاتفاقية الثلاثية مع المغرب وموريتانيا وكان عليها ان تؤمن اسراها الموجودين لدى البوليزاريو قبل الدخول في عملية الانسحاب من الاقليم.

6.    لماذا أخفقت هذه المفوضات ؟

ج:قاعدة المفاوضات بين الحكومة الاسبانية وجبهة البوليزاريو كما تطرقنا اليه في السؤال السابق لم تكن قاعدتها مبنية على نقاش الحل السياسي والا لكانت تلك المفاوضات ترعاها هيئة او هيئات دولية وبالتالي فشلت الان الطرف الصحراوي تمسك بمبدأ انسحاب اسبانيا واعلان استقلال الاقليم  في حين لم تكن الفكرة مستصاغة للحكومة العسكرية الاسبانية بتلك السهولة والتلقائية خصوصا وانها كانت تراهن على ان تشرك في العملية السياسية  عبر الحزب الذي اسسته وهو كذلك الشئ الذي لم تكن الجبهة لتقبل به بعد ما اثبتت هذه الاخيرة امام البعثة الاممية برئاسة( سيمون اكي )قوة تمثيلها للشعب الصحراوي.

7.    بعد انسحاب موريتانيا من الجزء الجنوبي من الصحراء الغربية لم تفلح الجبهة في بسط سيطرتها عليه  ولم تفلح أيضا في وضعه تحت وصاية للامم المتحدة , ماتعليك؟

ج: الحقيقة ان اتفاق السلام بين الجهورية العربية الصحراوية و الجمهورية الاسلامية والموريتانية  1979 ما جاء الا ليؤكد ان موريتانيا خرجت نهائيا من الصحراء الغربية وانها تخلت وبصفة لا رجعة فيها عن  بنود الاتفاقية الثلاثية  وهو ما يثبت عدم شرعية تلك الاتفاقية ، فما كان من الطرف الصحراوي الا ان يحترم  قرار الدولة والشعب والموريتانيين  فيما يخص الانسحاب من الجزء الذي كان خاضعا للادارة الدادهية قبل الاطاحة بها، ومن غير المعقول ان يطلب من دولة الابقاء على ارض ليست  ارضها ولا تدخل في سيادتها الاقليمية في حالة كهذه، ايضا الاتفاق الذي وقع في الجزائر بين الموريتانيين  والصحراويين والذي سمي باتفاق السلام الصحراوي الموريتاني لم تكن ثمة ظروف تسمح بوضع الجزء الذي كانت موريتانيا المختار ولد داده تديره  ان يوضع تحت اشراف دولي الان مرحلة ثانية من غزو المغرب للاقليم قد انتهت مباشرة بعد انسحاب موريتانيا منه وسبب ذلك عائد الى ارتباط المغرب وموريتانيا في عهد المختار ولد دداه باتفاقيات مشتركة في ميدا الدفاع تولت فيها القوات المغربية مهمة تامين المدن والمداشر وامتدت لتشمل مدن في الشمال الموريناني.

8.    انسحاب موريتانيا من الحرب والتوقيع على  التفافية السلام مع الجبهة ,كيف تم التوصل الى هذا الاتفاق ؟:

ج: مباشرة بعد الانقلاب الذي اطاح بالمختار ولد دداه وبعد ما تحركت الالة الديبلوماسية في اكثر من مسار، مع تسجيل بعض التاخر في التوصل الى  ذلك الاتفاق بين الموريتانيين والصحراويين كان لابد من ممارسة نوع الضغض وتسويق الموقف القوي للصحراويين على الصعيدين العسكري والديبلوماسي وقتها لاقناع القادة العسكريين الجدد بان السلام بين الدولتين هو المخرح وان الحرب بين الجيران وخاصة مجتمعين من البظان يجب ان نبعد احتمال تكرارها وهكذا تم الاتفاق الذي جسد حقيقة العلاقة الطبيعيةوالاخوية بين الشعبين ا الصحراوي والموريتاني.

9.    يشاع على أن المفاوضين كانوا يرغبون في تسلم الاقليم الذي إنسحبو الى للامم المتحدة لكن الصحراويين رفضوا ,ماهي امبررات اسرار  الصحراويين  وقتها  على مطالبة اسبانيا بالانسحاب وترك الإقليم للمستقبل  ,أي الرأيين كان حكيما؟

ج: في الحقيقة كما وضحنا في بعض الاجابات السابقة  لم يكن قرار  الفاوضين الصحراويين ولا حتى الاسبان وقتها هو السائد فيما اذا تعلق الامر ببقاء اسبانيا او انسحابها وترك الاقليم للمستقبل، الظروف والتطورات المتسارعة بسرعة البرق ومصالح القوى الكبرى في المنطقة والنظر الى المجموعة البشرية الصحراوية التي تعيش على الاقليم من حيث الكثافة السكانية ومدى قدرتها على تسيير شؤون دولة مستقلة والطمع في خيرات الاقليم الهائلة وعوامل اخرى متداخلة ذاتية وموضوعية هي التي القت بظلالها على المفاوضات في تلك المرحلة وبالتالي  الحديث عن اي الخيارين او الرئيين ارجح  نعتقد ان الطرفين الاسباني والصحراوي في تلك المرحلة لم يبلغا من الثقة بينهما الحد الكافي كيي يصلا الى مفاوضات مبنية على قاعدة صحيحة للحل النهائيالذيتتولي بموجبه الامم المتحدة تسيير شؤون الاقليم في مرحلة انتقالية تنتهي بانسحاب الادارة الاسبانية بعد ان يقرر الكسان مصيرهم. فكل من الطرفين قد جربا تحربة التعاطي مع الاخر بالنسبة للصحراويين لازالت احداث الزملة ماثلة امامهم في حين حربت اسبانيا عدم قبول الجبهة باشراك حزب الاتحاد الوطني الصحراوي الذي اسسته في الاقليم كشريك في العملية السياسية ومن هنا فان الثقة بين الطرفين لم تكن في مستوى يسمح بوضع الاقليم تحت الوصاية الاممية او الادارة المشتركة بين الطرفين في اطار الوضع النهائي للاقليم.

10.    ماهو الفرق  بين العمل في الدا خل والعمل في الخارج؟

ج: الواجب يفرض على كل صحراوي القيام باداء علمه في اي ساحة او مهمة قد يكلف بها في ميدان من الميادين . العمل في الداخل اي في الوزارات والولايات والدوائر والاجهزة المختلفة مدنية وعسكرية  سواء كانت في الاراضي المحررة او في مخيمات اللاجئين الحصراويين له خاصياته التي يجب ان يتفهمها اي منا عند ما تلقى عليه مسؤولية القيام بالعمل ومن اول خاصيات العمل في الداخل ان يتحمل الفرد صعوبة الظروف التي يتم فيها القيام بتادية المهام فهي ظروف استثنائية بامتياز من حيث الحوافز المادية واعتماده  بنسة95% على العمل التطوعي االذي يقدمه الفرد من اجل انجاح سير المؤسسة التي يعمل لفائدتها سواء كان مدرسا او ممرضا او موظفا في اسلاك اخرى من المعمل السياسي او المهني, وبالمناسبة نقول ان العمل في الداخل في تلك الظروف هو مدرسة تخرجت منها المئات من الاطر الصحراوية وانارت الطريق للجيل الجديد الذي يسير في الطريق نفسه ويصنع الحدث في اكثر من موقع. والخلاصة ان العمل في الخارج بالنسبة لنا لا يتغيير كثيرا من حيث الظروف التي يتم فيها القيام بهذا العمل فهي تختلف كليا عن الظروف التي تعمل فيها الدول المستقلة من خلال توفير شروط وحوافز لم تعد للدولة الصحراوية التي تكافح قوة لبلوغها وكما يقال العين بصيرة واليد قصيرة ولكن هناك فرص جد هامة تتاح للعاملين في الخارج ومنها تنمية قدراتهم في ميدان المعرفة والاستفادة من العلاقة مع الاخر وتطوير تجربة العمل في ميادين كثيرة منها الجوانب البروتوكولية والمجتمعات المدنية ولاحتكاك بوسائل الاعلام وتقديم القضية الوطنية في شكلها اللائق وهذه فرص غير متاحة في الواقع في ساحة العمل بداخل مؤسساتنا بسبب ما اوضحناه سابقا.

11.    الي أي عمل تنحاز؟

ج :اذا خيرت فانني انحازالى كل عمل يخدم القضية الوطنية  وخاصة في هذه المرحلة المتقدمة والتي يجسد تقدمها الفعل الذي يصنعنه اهلنا في المناطق المحتلة  وفي جنوب المغرب.فمعركنا اليوم تتطلب منا ان نكون ملتزمين اولا بالثوابت الوطنية وفي ومقدمتها خيار الاستقلال الوطني ومن ثم فان انحياز اي منا الى عمل يريده سيكون مقبولا في الحدود التي يفضل ان يكون عليها خياره. ولكن بين هذا وذاك يجب ان ننحاز الى المطالعة وتصفح الشبكة المعلوماتية والاستفادة من تقنياتها وما يقدمه الاخرين في ميدان المعرفة حتى يتسنى لنا رفع مستوى قدراتنا لكي نسير بالجيل الجديد نحو الطريق الصحيح ونأخذ منه ويأخذ منا فهذه طريقة عمل بالنسبة لي محبذة.

12.    كيف ترى دراسة في الجامعات الامريكية ؟

ج: الدراسة في الجامعات الامريكية تعتبر امتياز بالمقارنة مع الجامعات الاخرى فمستوى اخر جامعة امريكية يصنف في الدراسات الحالية على نه يناهز اول جامعة في اوروبا وهذا من حيث التطور التكنولوجي والكفاءات  العلمية للمدرسين والمدراء، الدراسة عن بعد في الجامعات الامريكية هي الاخرى تخرج سنويا الالاف من الاكادميين وكبار الساسة والديبلوماسيين والدكاترة وغيرهم وبالتالي علينا  استغلال اية فرصة للدراسة في تلك الجامعات سواء عبر الانتساب المباشر او عبر الدراسة عن بعد.
13.    ماهي الصعوبات التى واجهتك في العمل ؟

ج: بالنسبة لي كل الصعوبات التي واجهت الصحراويين منذ 1975 حتى اليوم لا تقف امام اي منهم ولايمكن لاي منا ان يحصرها رغم ان كل منا يتذكر تلك الصعوبات ولكن عندما تواجهك صعوبة وانت ضمن مجموعة من الصحرويين في اية ساحة فتلك صعوبكم جميعا ويجب ان تتغلبوا عليها جميعا وتشاركوا في اجاد الحلول للمشاكل التي تعترض خطة العمل المقرر القيام بها، امورا مهمة في تجربتنا الميداينة وفي مقدمتها الجماعية في اتخاذ القرار حدث ويحدث ذلك  في جميع الاماكن التي يسير فيها الصحراويين شؤونهم  حتى على مستوى تسيير الاسروالاشخاص العاديين يتقيدون بقاعدة الجماعية وهذه عادة حميدة  استخلصت من تجربة طويلة سواء في مؤسسات الدولة الصحراوية او حتى داخل الارض المحتلة وجنوب المغرب وبالتالي تصبح الصعوبا ت التي قد يواجهها الفرد في عمله مذللة تلقائا.

14.    ماهو أخر كتاب قرأته ؟:

ج: خلال سنتين تقريبا انصب حهدى على الدراسة عن بعد مع احد الجامعات الامريكة ومع انني مرتبط بالمنهج الدراسي للجامعة الذي يحتوى  على ما يزيد عن 300 صفحة  الا اننى بقيت  متصفحا للمواقع خاصة الاليكترونية بقدر ما توفره الشبكة العنكبوتية فكنت اقرأ ما صدر من مقالات وكتب للدكتور سيدي محمد عمار السفير السابق للجمهورية العربية الصحراوية في اديس اباب خاصة تلك التي تناقش العلاقات الدولية وما يتصل منها بالقضية الصحراوية.

في إطار بحثها عن الحقيقة و إعطاء الفرصة لكل الأطراف ، أجرت الشروق الصحراوي هذا الحوار مع السيد موسى سلمى عضو الأمانة الوطنية الأمين العام لأتحاد الشبيبة

في البداية تشكرك هيئة تحرير مجلة الشروق الشروق الصحراوي على قبول الدعوة فاهلا وسهلا

 الشروق الصحراوي: يود القارئ الكريم ان يعرف من هو موسى سلمى ؟

موسى سلمى عبد من عبدا الله الضعفاء ، مناضل استلهم تربيته وما لديه من معرفة من قيم ومبادئ ثورة العشرين من ماي الخالدة ، ترعرع في كنف عائلة مناضلة ، مقتنعة وراضية بما هي عليه من حال ، مؤمنة بأن حلم الاستقلال والعودة للديار سيتحقق طال الدهر او قصر .
زاولت دراستي الابتدائية في الجماهيرية الليبية ، وواصلت دراستي في الجزائر ، اين تخرجت من معهد الاساتذة والمعلمين ، التحقت بمدرسة الشهيد الولي العسكرية للتدريب ، ومنها لمدرسة الشهيد سعيد الصغير أين مارست مهنة التعليم لمدة ثلاثة سنوات ، تم موظفا بالمديرية الجهوية للتعليم ، ثم المديرية الجهوية للثقافة بالعيون ، ومنها مديرا لفرقة تيرس الفنية التابعة لاتحاد الشبيبة ، ثم متوطوعا بقسم الاعلام والثقافة بنفس المنظمة ، لانتخب بعد ذلك عضوا بالمكتب التنفيذي مكلفا بالكشافة والطفولة ، لانتخبت ديسمبر 2005 أمينا عاما لاتحاد الشبيبة .

الشروق الصحراوي: ماهي الاسباب  التي جعلتكم تخوضون مسار السياسة بدل لغة الفن ؟
 موسى سلمى: في واقعنا وإنطلاقا من قناعاتي الشخصية وخصوصيتنا وواقعنا والظروف التي نعيش فيها وصراعنا من اجل البقاء أرى بأنه على كل الشباب الصحراوي أن ينطلق من قاعدة ان كل ما نقوم به من أعمال او مهام ، مهما كانت طبيعتها يجب أن تصب كلها في خدمة وصالح قضيتنا الوطنية ، سواء أكان تعليما أو فنا أو رياضة ، أو إعلام ، أو غير ذلك من مهام ، وهو ما يعني إنني كنت أخوض مسار السياسية منذ البداية ، ولكنني أخترت أن أمارسها كل مرة بطريقة حسب الظروف والفرص المتاحة .

الشروق الصحراوي: تلعب الشبيبة دورا رياديا هاما من حيث تأطير الفئة الشابة والاشراف على توجيهها واشراكها في العمل الوطني لاي دولة كانت ،ماهي الخطوط العريضة والبرامج المسطرة التي اشرفتم على صياغتها في الشبيبة الصحراوية ؟
 وهل نجحت الشبيبة الصحراوية في لعب هذا الدور؟ وعلى ماذا تقف الشبيبة الصحراوية الان من انجازات على المستوى الوطني؟
 موسى سلمى:  بداية أتمنى أن نعي جيدا كنخبة بانه لا يمكننا بتاتا المقارنة بين دور وفعالية التنظيمات الشبانية في دول مستقرة وما يعنيه ذلك من استقرار في السياسات الحكومية اتجاه الشباب ، ووفرة الكفاأت والأطر والموارد ، ودور وفعالية منظمتنا الشبانية في واقعنا الحالي .
ففي ظل الواقع المعاش الذي فرضه واقع اللجؤ الذي تسبب فيه الاحتلال المغربي ، وتراجع الدعم الانساني ، ووقف إطلاق النار ، وما ترتب عن ذلك من إعادة لترتيب بعض الأولويات وغزو الثقافات والتكنولوجيات الحديثة ، وتنامي الحاجة لتحسين مستوى المعاش والحياة الخاصة ، وما خلقه ذلك من طغيان التفكير المادي على تفكير وأذهان بعض الشبان على قرار بقية الفئات والشرائح ، وعزوف الشبان ذوي الكفاأت والمقدرات عن الترشح للمناصب القيادية على مختلف المستويات بسبب غياب التحفيز المادي ، وما يترتب عن ذلك من ضعف المستوى الثقافي والسياسي لدى نسبة ليست بالقليلة من أعضاء المكاتب  حاولنا البحث عن الصيغ الأنسب بما يتماشى مع الواقع والتحديات والرهانات القائمة لتأطير ما أمكن من الشباب ، فكانت تجربة انشاء المجموعات التطوعية ، ومحاولة توسيع تجربة مراكز الشباب وما تقدمه من برامج وأنشطة مختلفة ، والعمل على تفعيل دور منظمة اتحاد الطلبة ما قبل المؤتمر الثالث عشر للجبهة ، ومضاعفة الجهد لتفعيل دورقسم الفروع التلاميذية ومنظمتي الكشافة والمرأة الشابة ، والقيام بالعديد من التكوينات، رغم تفاوت الاقبال عليها ، ومحاولة توجيه بعض التعاونيات والقروض المصغرة ، والبرامج التحسيسية كبرنامج صرخة ضد الجدار ، قضايا كلها في هذا الاتجاه رغم المعيقات والصعوبات القائمة .

الشروق الصحراوي: كيف يرى موسى سلمى مستقبل الشبيبة الصحراوية في ضوء المتغيرات الدولية والوطنية؟
 موسى سلمى:  بصراحة أنا متفاءل إلى درجة كبيرة بأن منظمة اتحاد الشبيبة الصحراوية يمكنها ان تلعب دورا محوريا في عديد القضايا التي تشكل اهتمام لدى الرأي الوطني والدولي ، كالتأطير والتوجيه والتحسيس ، والمشاركة السياسية ، والمرافعة عن القضية الوطنية ، وتطوير أساليب المقاومة ، ولكن ذلك مرهون في رأيي بنوعية وقدرة وجدية القيادات المستقبلية للاتحاد على مختلف المستويات ، مركزيا ، جهويا ومحليا ، وسياسة الجبهة الشعبية لتحرير الساقية الحمراء ووادي الذهب التي عليها ان ترتكز على التكوين والتاهيل السياسي للأطر الشبانية قبل أي شئ اخر .

الشروق الصحراوي: بعد خروج اتحاد الطلبة من هيكلة اتحاد الشبيبة وترقيته الى مصاف المنظمات الجماهيرية هل اثر الاخير على نجاح برامجكم التي تعول في غالبيتها على الشريحة الطلابية ؟
موسى سلمى:  ما لايدركه الغالبية بان اتحاد الشبيبة هي من بادرت بترقية منظمة اتحاد الطلبة إلى مصاف منظمة جماهيرية إيمانا منها بأن منظمة اتحاد الطلبة نضجت من حيث التجربة والكفاأت ، وكبرت من حيث الانتشار والاهتمامات والتحديات من جهة ، ومن جهة اخرى وحتى لا يكون نفس الحكم خاطئا مثلما حدث عندما فصل برنامج الجولات الصيفية للاطفال عن الشبيبة ، فاتحاد الشبيبة لم تكن تعول في برامجها كثيرا على الشريحة الطلابية ، لم تعول كثيرا قبل ذلك على برنامج الجولات الصيفية .
صحيح أن اتحاد الشبيبة ضاعفت الجهد لتفعيل منظمة اتحاد الطلبة ، وصحيح بأن الطلبة انفسهم ساهموا بشكل كبير في انجاح برنامج الصيف خلال سنوات متتالية ، وصحيح ان الطلبة في الجاليات والمهجر ساهموا في التحسيس بالقضية الوطنية كل بطريقته وحسب ظروفه ، ولكنه صحيح ايضا أن كل ذلك هو جزء فقط من الاهتمامات الكبرى للاتحاد ، وهو ما يدفعنا إلى التأكيد بأن ترقية اتحاد الطلبة كمظمة جماهيرية أثر ايجابيا على مردود وعطاأت المنظمة في مختلف المجالات ، كون ذلك خفف من قوة ضغط وحجم البرامج التي عادة ما يرافقها صعوبات ومتطلبات ليس في مقدور المنظمة الاجابة عليها ، كون الأزمة التي مست برامج وطنية كبرى لبعض المؤسسات الوطنية ، مست اتحاد الشبيبة على قرار باقي المنظمات الجماهيرية منذ سنة 2009 ، لأن الغالبية العظمى من المتعاونين هم منظمات شبانية والتي أصبحت غير قادرة إطلاقا على الوفاء بالتزاماتها اتجاه المنظمة بسبب تأثير الأزمة الاقتصادية وما نتج عن ذلك من صعوبات كبيرة في إيجاد مصادر خارجية لدعم برامج وانشطة واحتياجات المؤسسة رغم التحفظات المشروعة لدينا في خضم ﺍﻟﻤﺘﻨﺎﻗﻀـﺎﺕ ﺍﻟﻤﻌﺎشة حول التباين والتفاوت الواضح في طبيعة ونوعية التعاطي مع المؤسسات الوطنية ومع القائمين عليها من طرف بعض الهيئات ، ناهيك عن الثنائية المتباينة في التعامل مع احتياجات وانشغالات المؤسسات من مؤسسة لاخرى ، والحجة بوجود فرص للحصول على الدعم الخارجي التي تواجه وتؤخذ بها المنظمات الجماهيرية فقط ، بينما يتم غض النظر عن مؤسسات وطنية اخرى لها الكثير من مشاريع التعاون مع العديد من الشركاء ، ولها فرص كثيرة للحصول على موارد خارجية .

الشروق الصحراوي: أسالت الزيارة الاخيرة التي قام بها وفد اتحاد الشبيبة الصحراوية الى المغرب و المناطق المحتلة الكثير من الحبر بل الى اكثر من ذلك حيث اعتبره البعض تطبيع مع العدو وبشكل اخر ترويج للحكم الذاتي بطريقة حضارية ،كيف تردون على هذه الاتهامات وهل لكم ان توضحوا للقارئ برنامج اليوزي و ماهي افاق تعاونكم معها مستقبلا في هذا المجال ؟
موسى سلمى:  بداية اود أن اصارحكم القول بأنني ولحد الان مازالت غير قادرا على تفكيك بعض الألغاز التي تجول في مخيلتي بسبب ما قراته و سمعته من هنا وهناك .
فرغم إنني احترم واقدر كثيرا بعض الآراء والأقلام وخاصة الشبابية منها التي تتناول العديد من القضايا قصد التنوير أوالتوجيه أوالبناء أو المساهمة ، إلا إنني أصبحت أرى أن بعضها وللأسف لا يكتب الا من أجل الكتابة فقط ، معتمدا في تحليله وتشخيصه ، وحكمه على الاشياء على ما تمليه عليه مخيلته من اللحظة الأولى ، بدلا من التريث والتأني والحكمة والاستدلال بالوقائع والمعطيات لتكون كتاباته لها معني ومغزى ووقع على النفوس والعواطف بدلا من ان تكون مجرد كلمات ليست كالكلمات ، مما دفع بالبعض لأن يعمل على أن يقدم تعريفا لبعض المفاهيم والمصطلحات ، أو يضرب المثل بما يشاء على مزاجه الخاص ، متناسيا انه يمكن رجوع أي شخص لاي قاموس في أي مكان ليعي بنفسه مفهوم او تعريف ما يريد من مصطلحات او مفاهيم ، والتأكد من مضارب الامثال ، وهو ما يدفعني أن ادعوا القراء لمعرفة المعنى الحقيقي للتطبيع  أو "الضحك"  أو في أي موضوع يمكن ان يضرب المثل بعصى موسى أو ثعابين سحرة فرعون .
استسمحكم عذرا لأنتهز هذه الفرصة لأوكد للقراء الكرام بان الزيارة المشتركة التي قمنا بها تأتي تجسيدا للتوصية التي صادق عليها المجلس المركزي لمنظمة الاتحاد العالمي للشباب الاشتراكي الذي انعقد شهر ماي 2013 بمدينة درتموند الألمانية نتيجة لعمل متواصل باشرته اتحاد الشبيبة منذ مدة كتوجه استراتيجي من اجل ضمان مشاركة شبانية أكبر في تأجيج النضال ، وتصعيد المقاومة والمرافعة عن قضيتنا الوطنية والدفاع عن حقنا المشروع الغير قابل للتصرف في تقرير المصير والاستقلال عن طريق استفتاء حر عادل ونزيه يمكن الصحراويين من التعبير بكل حرية وشفافية عن مستقبلهم السياسي الذي يريدون . بالإضافة إلى ان منظمة اتحاد شبيبة الساقية الحمراء كرافد أساسي من روافد الجبهة الشعبية لتحرير الساقية الحمراء و واد الذهب رأت ومازالت انه من الهام ان يساهم الشباب الصحراوي المتشبع بمبادئ وقيم وتراث وفكر الجبهة ، المؤمن بحقه في الحرية والاستقلال  في معركة التحرير بما يتناسب مع ما اكتسبه من معارف ومقدرات وتجربة خلال كل مراحل التربية والتعليم والتكوين التي تلقاها ضمن السياسة التي تبنتها الجبهة من البداية فيما يخص الاستثمار في الموارد البشرية كونها الضامن الأساسي لديمومة مشروعنا الوطني التحرري . ورغم إننا متفقين على ان الشباب الصحراوي كان ومازال في مقدمة العطاء والتضحية من خلال الانخراط المتواصل في صفوف جيش التحرير الشعبي الصحراوي ، وقيادة انتفاضة الاستقلال ، وتوظيف تقنيات الإعلام والتكنولوجيات الحديثة وشبكات التواصل الاجتماعي ، والعمل الدبلوماسي والخدماتي ، والمشاركة المتنامية مع الحركة التضامنية عبر العالم في المسيرات والملتقيات والمنابر وغير ذلك خدمة للقضية الوطنية ، إلا إننا نرى بأنه مطالب أكثر من أي وقت مضى بان يتحرر من عقدة الشعور الخاطئ بالتهميش والإقصاء ، وبان ليست لديه من القيمة أو الاعتبار ما يؤهله ليلعب دورا حاسما في معركة التحرير ، وأن يتجرد من الذاتية ، وان لا تكون النظرة المتشائمة لديه بضبابية المستقبل وانسداد الأفق حجج وأعذار تحول دون تحمله لمسؤولياته الأخلاقية والسياسية في مواصلة مسيرة شعبه النضالية الحافلة بالمآثر والبطولات ، وأن يجعل من القادة الشباب الذين أسسوا وفجروا وقادوا ثورة العشرين من ماي الخالدة الأسوة الحسنة ، والقدوة والمثال . كما ان هذه الزيارة التي وافقنا عليها وشاركنا فيها لم تكن غاية في حد ذاتها وانما كنا نسعى من خلالها إلى تحقيق اهداف متعددة من بينها:
ــ تعزيز مكانتنا وسمعتنا داخل اليوزي ، والتأكيد على احترامنا للقيم والمبادئ التي  تتبناها وتعمل من أجلها كمنظمة من اكبر التنظيمات الشبانية في العالم .
ــ إيصال صوت الشباب الصحراوي بشكل مباشر إلى المجتمع المغربي ، والسلطات المغربية ، وجعلهم يتأكدون بما لا يدعهم للشك بأن الشباب الصحراوي يزداد يوما بعد يوم قوة وعزيمة وإرادة وإصرار على انتزاع حقه المشروع في الحرية والاستقلال ، وتمسكا بالجبهة الشعبية لتحرير الساقية الحمراء ووادي الذهب كممثلا شرعيا وحيدا للشعب الصحراوي .
ــ التأكيد للنظام وللمجتمع المدني المغربي على أن عدم جدية النظام المغربي في البحث عن حل عادل ونزيه يحترم رغبة الشعب الصحراوي ، وموضوع انتهاكات حقوق الإنسان ونهب واستنزاف الثروات الطبيعية قضايا لا يمكن التمادي فيها ، وستؤدي إلى نفاذ صبر الشباب الصحراوي وبالتالي إلى التوتر واللا استقرار من جديد في المنطقة ، وما قد يترتب عن ذلك من تبعات .
ــ التأكيد للمجتمع وللنظام المغربي بان لا يبني أمله على حلمه بأن طول الانتظار والألم والمعاناة عوامل قد تؤثر على معنوياتنا أو يمكنها أن تقودنا للتنازل عن أي حق من حقوقنا المشروعة والتي يأتي في مقدمتها حقنا في الحرية والاستقلال ، وبأننا كشباب نفتخر بكوننا ثمرة من ثمار مشروع الجبهة الشعبية لتحرير الساقية الحمراء ووادي الذهب التربوي ، السياسي ، الفكري ، الثقافي ، المعرفي ، الذي باشرته الجبهة منذ تأسيسها ماي 1973 .
ــ دعم ومؤازرة فعاليات ومناضلي انتفاضة الاستقلال المباركة ، والتأكيد لكل الصحراويين في المدن المحتلة من الصحراء الغربية على أن تصعيد المقاومة السلمية ، وتعزيز الوحدة الوطنية والانسجام والالتفاف حول الجبهة الشعبية لتحرير الساقية الحمراء ووادي الذهب كممثل شرعي وحيد للشعب الصحراوي عوامل جوهرية ستساهم في تعجيل الحل .
ــ المساهمة في شرح المقترح الذي قدمته الجبهة لمجلس الأمن لكل الصحراويين وللمجتمع المدني المغربي مهما كانت خلفياتهم أو انتماأتهم ، وما يضمنه خيار الدولة الصحراوية المستقلة وما يكفله الدستور الصحراوي من حقوق وكرامة ورفاهية وممارسات ديمقراطية سليمة ، وتعاون مع الجيران .
ــ تحميل مجلس الأمن المسؤولية الكاملة في تماديه في عدم أخذه لقضية النزاع في الصحراء الغربية بمحمل الجد ، وتحذيره من أي محاولة للانحراف عن المخطط الأصلي للتسوية بما يضمن للشعب الصحراوي حقه الكامل في تقرير مصيره بكل حرية وشفافية ونزاهة .
اما فيما يخص موقعنا في اليوزي فأظن ان الكثير لايغلم بان اتحاد شبيبة الساقية الحمراء ووادي الذهب من ضمن نواب الرئيس ، وإننا نتمتع بسمعة طيبة ومكانتنا محترمة ، ولنا من القدرة على التأثير داخلها ما يجعلنا مطمئنين ومرتاحين لما نقوم به .

الشروق الصحراوي: يرى البعض ان هذه الزيارات يمكن ان تكسر الحواجز بين الشعب المغربي وحقيقة الوضع والصراع في الصحراء الغربية مما يتوج اخيرا بتسليم الأشقاء المغاربة بعدالة كفاحنا ومشروعنا الوطني هل يمكن ان نصل الى هذه النقطة بذات و هل تعولون كثيرا على هيئات كهذه لايجاد تسوية عادلة تمكن من استفتاء حر عادل ونزيه للشعب الصحراوي؟
موسى سلمى:  هذه الزيارة ليست الا نواة لعمل اكبرمن الممكن جدا ان يحقق نتائج ايجابية على مختلف الجبهات ، ولكن ذلك بتطلب من القيادة الشبانية المستقبلية أن تعمل بتفان وحكمة رغم المعيقات .
أما من حيث التعويل فانني وحتى أكون صريحا إلى ابعد الحدود أؤكد لكل الصحراويين الشرفاء ، المؤمنين بعدالة قضيتهم وبحتمية النصر بانه ليس من الحكمة ولا البصيرة ولا التعقل أن ينتظروا ان يهبهم او يمنحهم أي كان هيئات او اشخاص حقهم في الحرية والكرامة والاستقلال ، وان عليهم تقوية وتعزيز عوامل الصمود ، وتمتين لحمتهم الوطنية ، وتصعيد المقاومة ضد الاحتلال المغربي ،والالتفاف حول الجبهة الشعبية لتحرير الساقية الحمراء ووادي الذهب كممثلا شرعيا وحيدا للشعب الصحراوي ، والبحث عن كل الفرص المتاحة للضغط على النظام المغربي وحلفائه لاحترام الشرعية الدولية ، والكف عن انتهاكاته لحقوق الانسان في المدن المحتلة من الصحراء الغربية ، ونهب الثروات وتمكين الشعب الصحراوي من حقه الغير قابل للتصرف في تقرير المصير عن طريق استفتاء حر وعادل ونزيه يعبر من خلاله بكل حرية عن تطلعاته المستقبلية.

الشروق الصحراوي: كلمة اخيرة للقارئ الكريم ؟
موسى سلمى:  أملي أن يكون الشباب الصحراوي مدرك وواع بالمسؤوليات التاريخية الملغاة على عاتقه والتي اساسها مواصلة واستكمال المشوار النضالي التحرري الذي أعطى من اجله الشعب الصحراوي قوافل من الشهداء ومانتج عن ذلك من ارامل وثكالى ويتامى ، وأن يتفطن للمؤامرات الخبيثة التي يحيكها النظام المغربي من اجل زعزعت ايماننا ، والتأثير على قناعاتنا في كل تواجداتنا بما فيها سياساته الخبيثة التي يعمل على الشروع فيها بالمدن المحتلة من ترابنا الوطني كمحاولاته المتكررة لتزييف الحقائق ، وشراء الذمم ، وإسكات الافواه الشجاعة المطالبة بالحق مستخدما في ذلك ابشع الممارسات وافظع الاساليب التي عرفتها البشرية في تاريخها المعاصر .
والسلام عليكم .

 الشروق الصحراوي في  حوار حصري مع  الناشطة التونسية خديجة سويسي ضمن ركن حوارات

الشروق الصحراوي: من هي خديجة سويسي ؟
خديجة: خديجة سويسي مواطنة تونسية في الواحد و العشرين من عمرها طالبة في معهد الصحافة و علوم الاخبار و صحفية متدربة ، ناشطة نقابية في الاتحاد العام لطلبة تونس و ناشطة حقوقية .

الشروق الصحراوي: :  كنتم ضمن وفد الشباب التونسي الذي زار مخيمات العزة و الكرامة ، كيف تصفين تلك الزيارة و هل من برامج مستقبلية مماثلة؟ 
خديجة:  زيارتي لمخيمات العزة و الكرامة كانت تجربة فريدة من نوعها تركت بصمة خاصة في ذهني مازلت الی الأن اذكر وجوها تلك اللبؤات و اولائك الاشبال في استقبالنا يرفعون شارة النصر و بريق التحدي يبرز في اعينهم حينها ذلك المشهد دائما ما يتبادر الی ذهني و كأني اعيشه الأن ثم لا أنسی صلابة ذلك الشعب العظيم الذي تغلب علی شدة الطبيعة بالارادة و التحدي  و مما بقي في ذاكرتي عن تلك التجربة ، أؤكد انها لن تكون الزيارة الأخيرة بل و سأسعی لزيارة الأراضي المحتلة .

الشروق الصحراوي: : بصفتكم صحافية متابعة للوضع في الصحراء الغربية ، إلى ماذا تعزي الغياب العربي عن المشهد الصحراوي ؟ 
خديجة: انا اعزي الغياب العربي عن المشهد الصحراوي لتعتيم الاعلامي الحاصل علی القضية قلة هم من يعرفون انه هناك ارض محتلة في المغرب العربي ، الفكرة الطاغية و التي تسوقها بعض وسائل الاعلام هي انه توجد حركة انفصالية في الصحراء الغربية مدعومة من اطراف خارجية و هي داخلة في مخطط سايكسبيكو اثنين هذا مايروج له ، حتی نحن عرفنا القضية مؤخرا و هناك زمرة من الشعب التونسي يتبنون هذا الموقف لذلك انصحكم بالتواصل مع الاعلام و الاعتماد عليه ان اردتم كسب قضيتكم
 
الشروق الصحراوي: : كانت تونس مهد الثورة و الربيع العربي ، إلى أي مدى ترين أن الحراك الشعبي قد حقق مطالب الشعوب ؟
 خديجة: الحراك الشعبي في تونس لم يحقق سوی متنفسا نسبيا من الحرية ، لكن بقية المطالب لم تتحقق لا تشغيل ولا محاسبة ... بل و تعمقت الازمة في البلاد بوصول الاخوان الی منصة الحكم واكبر دليل علی تعمق الازمة هو  الشعارات المرفوعة في الشارع و المنادية باسقاط النظام و التي رفعت في مصر كذلك و حققت هدفها نسبيا. 

الشروق الصحراوي : بعد إغتيا شكري بلعيد و البراهمي ، هل سياسة الأغتيال حلت محل الأقصاء السياسي في تونس؟ 
خديجة: سياسة الاغتيال جاءت في تونس لإسكات أصوات الحرية و تخويف الشعب كي يسكت عن مطالبه و يتخلی علی الشوارع ، لكن هيهات ان نصمت تونس ولادة و كما انجبت بلعيد و البراهمي انجبت احرارا كثيرين و إن يغتال احدنا هذا يزيدنا عزيمة علی موصلة نضالنا و كل ما اسكتوا صوتا علت منا اصوات ، و بما ان الامن في البلاد  مسؤولية الحكومة فاني احملها مسؤولية اغتيال رفاقنا و نتهمها بالتستر علی قتلة شهداء الوطن.

الشروق الصحراوي:  التيار الأسلامي في مصر تم إسقاطه ، هل يتكرر المشهد في تونس ؟
 خديجة: التيار الاسلامي اثبت فشله في تونس كما هو الحال في مصر و أكيد سيتم اسقاطه ولذلك بدأنا باتمام مسار ثورتنا منذ مقتل الشهيد محمد البراهمي عبر التحركات الاحتجاجية المطالبة باسقاط النظام في كل الولايات التونسية و الاعتصام امام المجلس التأسيسي كما قدم نواب المعارضة استقالتهم من المجلس ، و سنواصل احتجاجنا لاسقاط حكم الاخوان بعد ان اثبتوا فشلهم ، لكن لن يتكرر المشهد المصري ذاته في تونس لأن طبيعة القطر تختلف و يختلف معها الوعي الشعبي و كذلك نحن سنسعی الی ان تفرز الثورة التونسية قيادة ثورية للبلاد تخرج من الساحات و ليس انقلاب عسكري كما هو الحال في مصر مع العلم اني اساند التدخل العسكري هناك لأنه جاء تلبية للرغبة الشعبية.

الشروق الصحراوي:  الموقف التونسي الرسمي من القضية الصحراوية طوال فترات النزاع كان منحاز إلى الأطروحة المغربية ، كيف ترين موقف تونس ما بعد الثورة ؟ 
 خديجة: الحقيقة لست في موقف سيادة لأحدد ذلك لكن اذا ما استكملنا ثورتنا و نصبنا حكومة ثورية فالأكيد انها ستساند كل القضايا العادلة مثل القضية الصحراوية  و أملنا في ذلك كبير.

 الشروق الصحراوي: شكراً جزيلاً لكم و وفقكم ألله في عملكم النبيل